极熵科技创始人孙东来：新能源产业优势让中国到了主动出击的时间 ｜ 36氪To B 下午茶第二期

2021年11月28日，36氪「数字时氪」X Google DevFest 联合举办「数字低碳进行时」主题活动，本次活动也是「数字时氪」第二期ToB下午茶，在上海浦东喜来登由由大酒店举办。

在本期ToB下午茶活动上，来自业界和学界的专家学者在双碳政策背景下，对钢铁能源企业如何在节能降碳的同时，实现企业增产增收进行了讨论。与会演讲嘉宾上海优也信息科技有限公司首席执行官&联合创始人李克斌、清华大学水木学者&水木清碳CEO 郭睿、极熵科技创始人孙东来、上海小苗朗程投资管理有限公司管理合伙人方正浩分别做了4场主题演讲。

其中极熵科技创始人孙东来以“碳路前方，能者先行”为主题发表演讲。孙东来从能源发展史、国际能源政策形势出发，探讨了双碳为何在今年获得极大关注。并对为落实双碳政策，我们需要什么样的新型能源网络；以及如何构建新型能源网络展开阐述。

极熵科技创始人孙东来

以下是本次演讲嘉宾部分精彩观点：

在新能源这件事上，中国有产业优势，所以中国到了可以主动出击的时间。全球接近60%的多晶硅、93%的太阳能硅板、75%的电池片、73%的光伏组件、超过50%的风机和50%的新能源车产能都在中国。也就意味着说，如果要搞新能源革命，中国已经站在了产业链的上游，这就是定价权。在大部分人看不见摸不着的地方，新型能源系统已经在构建。这个体系包含着高可再生能源的占比，包含着用户侧能源系统的快速启动，包括基于新的数字化手段实现分布式的能源系统，保证整体上不出安全问题，不出生产事故等问题，以及基于互联互通的高效优化。解决新型能源系统中可再生能源供给波动的问题有三个路径：要求用户侧的负荷随着发力能力去波动；用平衡的方式来解决，当光伏供给掉下来了，火电顶上来；跨区域调动，从别的区域输送供给。这些路径都会产生新的经济性成本，也就是最终建设新型能源系统的成本。要构建新型能源系统，需要一百万亿才能达到COP26谈到的一点五度的目标。这一百万亿谁来投，最后就是市场来投，落到用户侧。未来无论是园区、工厂还是楼宇，都面临要搞一套复杂的用户侧能源系统解决能源供给问题。而这个过程中是一个工厂/楼宇-园区-区域三级联动的事。要达成区域的双碳目标和能源管理指标，需要层层叠加的新型能源系统的大架构。当这个架构被搭起来了，能源系统的变革也就基本实现了。

极熵科技创始人孙东来演讲实录，经36氪编辑整理：

大家好。

很高兴大家对数字赋能的双碳能源问题这么关注。能源和碳本质上是同一个问题的两个角度，绝大部分的碳排放，都来自于我们在能源上的使用和消耗，反过来说，我们目前推动的降碳行为，很大程度上是我们对能源系统做的优化和调整。

我更愿意从宏观背景来看，我们今天所面临的能源双控和碳排放问题。化石能源系统本身，自第二次工业革命时代起，奠定了这百年发展的基础。而人类在快速发展的同时，不可再生的化石能源使用，也带来了可持续发展的问题。包括全球今年面临的大量极端气候，也包括全球化石能源潜在的枯竭威胁。为什么中国这么强调电动车。假如发生世界级的危机，马六甲海峡通行不畅，依赖石油进口的中国，路上的汽车都要趴窝。这就是为什么对于中国来讲，能源变革特别是电动能源变革这么重要。

从另一个角度上来讲，能源变局说了很长时间，为什么变局久等不到？这是因为传统的能源供给其实有三高，碳排放是第一个高。第二个高是高集中度，而高集中度必然带来第三个高，就是高收益，要革自己的命谈何容易。

但今年在中国，特别是在中国国家力量的推动下，双碳的热度无论是在国内，还是在全球都一下火热起来，到底发生了什么？我觉得有三个核心因素。首先确实是极端天气和关键议题，被全球所有国民关注。今年德国大选，德国绿党已经成为德国第三大党，应对全球环境问题的势力有多大可见一斑。其次是应对气候变革的全球领导者的缺失。在美国退出巴黎协议后，中国有机会去填补这个空白。这也是中国正在做的事。第三是因为新能源这件事上，中国有产业优势，所以中国到了可以主动出击的时间。全球接近60%的多晶硅、93%的太阳能硅板、75%的电池片、73%的光伏组件、超过50%的风机和50%的新能源车产能都在中国。也就意味着说，如果要搞新能源革命，中国已经站在了产业链的上游，这就是定价权。

在这个大背景下，中国站到了今天的位置，在全球开始推动双碳的热门话题，去推动双碳的政策性落地。而且这不仅仅是中国想做，美国也想做。所以COP26（第26届联合国气候变化大会）开完没多久，中美两家就单独在格拉斯哥发了一个强化气候行动的联合宣言。

这个宣言里面有三大核心主题。第一就是减少化石能源的消耗，这是老生常谈。第二，控制甲烷排放，甲烷在整个的温室气体的占比非常高。第三，其实中美都讲了一个核心问题，叫构建新型能源系统，也就是说当我们自己要减少化石能源的使用时，应该怎么依托于新的技术变革，来实现能源系统整体的变革。

现在我们看见上海路上新能源车越来越多了，新能源车本质上对电网系统、对原有能源系统都在产生巨大大量影响。一个简单的例子，最近我问了超过10个中石油、中石化的加油站，他们明确告诉我，最近一年他们的生意规模起码降了20%。加油站成交量下降说明什么？说明运油车的生意在减少，上游的石化企业生意在减少，整个链条上，包括海外的石油进口，都会产生一连串的影响。这就是新型能源系统，对于整个产业发生的作用。

所以在你看不见摸不着的地方，新型能源系统已经在构建。那么到底什么是新型能源系统？我给大家一个非常简单的点，传统能源系统是基于封闭的专业的实体能源网络，就是刚刚讲的高集中度的这种实体能源网络，以集中生产、集中供给的运营模式，来实现规模化的能源产业体系。

新型能源体系什么？新型能源体系里面，一定包含着高可再生能源的占比，包含着用户侧能源系统的快速启动，包括说基于新的数字化手段，来实现分布式的能源系统，整体上不出安全问题，不出生产事故等问题，以及基于互联互通的高效优化。所以我们会发现这个新的能源系统会从原来集中生产、集中供给的分配方式向分散的用户侧能源网络去靠。意味着新能源体系的特点是高可再生能源的占比、间歇性和分布式。

接下来我们就要讲讲如果真的变成了这个样子，今天的国家电网，或者说原有的能源体系里面的电网可以接受这个挑战吗？大家可以看到这个，是一个末端加了光伏系统后的用能曲线，它的波动性非常高。在这种快速波动以后，震荡会导致触发整个电网系统的继电保护动作。

可再生能源高渗透率带来电网波动与问题

如果不能以正常的方式去保障电网安全运行，就需要借助一些别的手段来匹配。

怎么匹配？比如说要求用户侧的负荷随着发力能力去波动，那就要改造用户侧负荷。比如说我要在酒店里面安装各种各样的可控灯也罢，进行空调的温度动态调节也罢，如果说外面的供电不够了，那空调出力下降、灯光变暗，这个就是匹配的成本。第二，可以用平衡的方式来解决。光伏供给掉下来了，火电顶上来，那火电建设的成本，包括火电快速顶上的运营成本都是平衡成本。第三，还有跨区域调动。这个区域供给掉下来了从别的区域给你输送过来，现在的特高压建设本质上就是一种跨区域调动的产品。这些经济性成本最终带来了建设新型能源系统的成本。

所以会发现在这个大系统里面，要解决安全性问题，最后只能靠成本来解决。能不能依赖原有的“五大四小”的集中投资？我觉得已经非常非常难了。而我目前能看到的这个大转变，包括说央行开始说我愿意放1.75个点低息贷款，它其实更多期望的是安全性问题和成本问题由市场来承担。

今天我们大量的工业用户会比较清楚，他已经在承担这个成本了，这就是由拉闸限电和电费涨价带来的成本，这是今年下半年工厂和企业两个最担心的议题。要构建新型能源系统，讲一百万亿才能达到COP26谈到的一点五度的目标。这一百万亿谁来投，最后就是市场来投，落到用户侧。

再看用户侧能源系统的复杂度情况。这个复杂度既包括刚刚讲的用户侧用能的大量设备和形态，生产设备、辅助设备等实时性的控制，还有外围新增的光储充新系统等等。

用户侧能源系统的复杂性

我们发现未来无论是园区、工厂还是楼宇，都面临要搞这么一套复杂的系统。在原来，用电很简单，电网把电输进来使用，用完就结束，能源管理也不是企业经营的核心诉求。但在未来企业可能连一周五天生产都有问题。在这种情况下，建设一套能够自我供给的能源系统，可能就会变成每一个企业、楼宇、园区的刚性需求。

新型能源系统是一个三级联动的大结构

这个过程中，我们发现这是一个三级联动的事。最基本是工厂级或楼宇级。在这之上，工厂和楼宇是园区的原子。到园区这个级别，有跨工厂的区域能源交易，包括增量配网等需求，园区又是区域的分子。区县级或者城市级的分子团就是由下面的原子分子团组成。要达成区域的双碳目标和能源管理指标，需要层层叠加的新型能源系统的大架构。当这个架构被搭起来了，我相信能源系统的变革也就基本实现了。

最后花一分钟时间介绍一下极熵。极熵在这个行业已经经营了7年，在国内还没有人提智能微网，没有人提增量配电网络的时候开始干这个。

今天极熵在为企业和园区提供能源双碳的整体方案包，一整套智能微网的优化解决方案和微网控制系统的设计和实现。希望未来有机会跟大家一起，在中国建立我们自己的智慧能源网络。谢谢大家。

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